Reply
 
Thread Tools
  #11  
Old 08-01-2016, 18:02
tranhieuamg's Avatar
tranhieuamg tranhieuamg is offline
Senior Member
Join Date: 01-2009
Posts: 2,914
Re: Headphone measurements- What does it sound like to you?

híhí
__________________
wandering beyond the realm of reality
Reply With Quote
  #12  
Old 08-01-2016, 20:15
Shim Carolina's Avatar
Shim Carolina Shim Carolina is offline
Senior Member
Join Date: 10-2011
Location: Hà Lội
Posts: 3,051
Re: Headphone measurements- What does it sound like to you?

Quote:
Originally Posted by long2610 View Post
Vào đá cái cho nó có tí không khí, frequency response graph không phải thứ dùng để miêu tả chất âm của một chiếc tai nghe nhưng nó lại có ý nghĩa nhất định với các tay chơi hay người quan tâm đến kĩ thuật âm thanh.

Có 3 lí do lớn rất ám ảnh với các tay chơi âm thanh về cái frequency response graph - amplitude này. Khiến cho dù đã có nhiều tranh cãi nhưng nó vẫn là một cuộc chiến ngầm âm ỉ giữa những tay chơi âm thanh về việc kiếm cho mình một chiếc tai nghe có cái graph này hoàn hảo.

Những ai học điện, điện tử, sóng hay ngay kể cả kĩ thuật âm thanh đều biết đồ thị phản hồi tần số (frequency response graph) là một trong những thông số trước tiên cần phải xem cho rất nhiều hệ thống. Vậy tại sao giới chơi âm thanh lại mong muốn một chiếc tai nghe có đồ thị phản hồi tần số đẹp????

Bản thân chiếc tai nghe là một bộ chuyển đổi tín hiệu từ điện sang âm thanh. Các bản nhạc được mã hóa dưới dạng tín hiệu số (nhị phân 01010...) sau đó được truyền qua điểm kết nối của thiết bị điện tử (line out) dưới dạng tín hiệu điện, thường là giao động giữa 0-5V. Cuối cùng qua bộ chuyển đổi để tạo nên rung động ở màng loa và tạo ra âm thanh. Trong điều khiển và tín hiệu số, việc tạo ra một bộ điều khiển và chuyển đổi đặt mức hoàn hảo nghĩa là tái tạo tín hiệu ra chính xác 100% là một thách thức rất lớn. Đến các thiết bị công nghiệp hàng triệu đô còn phải sử dụng những bộ phản hồi vòng lặp để sửa lỗi (feed back control unit) trong quá trình chạy. Vậy nên trước hết khẳng định việc tạo ra một chiếc tai nghe chuyển đổi tín hiệu một cách hoàn hảo đòi hỏi một kỹ thuật cực kỳ phức tạp, đó là cái thú chơi thứ nhất.

Đồ thị mà bạn đưa ra bên trên được gọi là đồ thị phản hồi tần số biên độ (frequency response graph - Amplitude). Chúng tôi khi học thì tùy theo thiết bị mà quan tâm đến rất nhiều đồ thị chứ không chỉ mỗi về biên độ (Amplitude). Dù vậy những đồ thị kia mang nhiều ý nghĩa kĩ thuật nên dễ hiểu tại sao những người chơi âm thanh lại hay dùng đồ thị biên độ này, vì nó rất đơn giản, dễ hiểu và giải thích. Nó đơn giản là khi tín hiệu đầu vào là 1, thì tín hiệu đầu ra sẽ như thế nào ở tần số đó, tiếng ra đúng như là âm thanh xuất hay bị nhỏ hơn và lớn hơn. Thính giác thường phản ứng với những âm lớn tốt hơn - lí do ra đời của loudness war - vậy nên khi amplitude graph không cân bằng nghĩa là với cùng một công suất, âm ở dải này to hơn dải khác, khiến cho người nghe bị cái gọi là lấn, nó là một dạng lưu âm. Ví dụ như tai bạn vừa nghe 1 âm rất lớn, liền sau đó nghe một âm nhỏ hơn thì do màng tai vẫn bị dư chấn rung động từ cái âm cũ mà âm sau không thể nghe chuẩn.
Tất nhiên là nếu vấn đề này xảy ra bởi bản nhạc thì ko nói làm gì, nhưng nếu nó xảy ra bởi chiếc tai nghe là điều khiến những kẻ chơi âm thanh khó chịu, nên họ luôn muốn một cái gì đó chuẩn hết mức có thể, tái tạo âm thanh chính xác chứ không dải này to dải kia bé. Chứ đồ thị phản hồi tần số theo biên độ hoàn toàn không đủ sức để miêu tả chất âm. Đó là lí do thứ 2.

Và lí do cuối cùng là ở độ hiếm. Trên lí do thứ nhất đã nói rất khó để tạo ra được 1 chiếc tai nghe như vậy nên nếu có thì giá của nó cũng không hề rẻ. Mặc dù vậy không nhiều nhà sản xuất mặn mà với việc tạo ra những chiếc tai nghe như vậy. Trừ cho giới chơi âm thanh và giới làm nhạc muốn những chiếc tai nghe có độ chính xác cao. Phần đông người tiêu dùng lại yêu thích bass, và những nhà sản xuất phải quan tâm lợi nhuận.
(Video một nghiên cứu gần đây lí giải tại sao người thường lại yêu thích bass: https://www.youtube.com/watch?v=ybZCY50-Hak).
Vậy nên số lượng tai nghe không mang hơi hướng thị trường này cũng rất ít, nên nó cũng là một thú chơi.
cám ơn bác đã chia sẻ....
cái đoạn mà mình bôi đậm đó, mình ko hẳn hiểu lắm. loundness war đc sinh ra từ khi CD ra đời, khi mà con người quan niệm là nghe càng to càng hay, đơn cử là thời đó radio cũng chạy đua vặn vol hết cỡ, thằng nào càng to thì càng tốt
To ko có nghĩa là tốt, do loudness war mà 1 phần tần số bị mất, bị distorted, clipping tè le, mất soundstage và imaging. Có những bài loundness nặng quá, dynamic range có khi chỉ 3dB
ớ, cơ mà đây là về recording, hem phải về headphones T_T
còn cái gọi là dư chấn hay lưu âm gì đó, mình ko hiểu thuật ngữ bằng tiếng Việt lắm T_T ý bác nói là độ decay phải ko ạ, cái này tuỳ vào record cũng như phụ thuộc phần lớn vào headphones độ decay nó ra sao. Ko thể nói khi nghe 1 âm lớn, r nghe 1 âm nó mà con người ko nhận biết đc ngay do lưu âm đc. Theo những j em đọc thì tai con ng ko có quán tính như chân tay thế T_T còn ai đọc đc dẫn chứng này thì cho em xin, để em bookmark tự kiểm điểm vì nói lỗi ạ T_T. trừ phi là nghe 1 âm lớn quá, quá mức ko ảnh hưởng đến thính lực, r đến âm nhỏ thì phản ứng ko kịp thì cũng có thể

Quote:
Originally Posted by tranhieuamg View Post
híhí
T_T
__________________
Missed.....
Reply With Quote
  #13  
Old 08-01-2016, 20:35
xzbiz xzbiz is offline
Junior Member
Join Date: 07-2010
Posts: 2
Re: Headphone measurements- What does it sound like to you?

hiuuu thanks ss nhất là cái video đó ợ
Reply With Quote
  #14  
Old 08-01-2016, 23:52
justD's Avatar
justD justD is offline
Senior Member
Join Date: 06-2012
Location: Hanoi
Posts: 1,278
Re: Headphone measurements- What does it sound like to you?

Đặt gạch hóng các cao thủ nói chuyện ạ
__________________
AKG K612 Pro
Reply With Quote
  #15  
Old 09-01-2016, 09:06
Artermist's Avatar
Artermist Artermist is offline
Senior Member
Join Date: 12-2010
Posts: 851
Re: Headphone measurements- What does it sound like to you?

Vào đọc cái tiêu đề thấy rất có hứng thú mà đọc một chút đã xong xuôi mất rồi, ngắn quá :v
__________________
† Hội Earbud F31 :x †

+_ Tannoy Autograph Mini _+
Reply With Quote
  #16  
Old 09-01-2016, 22:28
Shim Carolina's Avatar
Shim Carolina Shim Carolina is offline
Senior Member
Join Date: 10-2011
Location: Hà Lội
Posts: 3,051
Re: Headphone measurements- What does it sound like to you?

em edited #1 roi T_T tha cho em T_T
__________________
Missed.....
Reply With Quote
  #17  
Old 10-01-2016, 00:02
phusexac's Avatar
phusexac phusexac is offline
Senior Member
Join Date: 06-2013
Posts: 121
Re: Headphone measurements- What does it sound like to you?

Quote:
Originally Posted by Shim Carolina View Post
cám ơn bác đã chia sẻ....
cái đoạn mà mình bôi đậm đó, mình ko hẳn hiểu lắm. loundness war đc sinh ra từ khi CD ra đời, khi mà con người quan niệm là nghe càng to càng hay, đơn cử là thời đó radio cũng chạy đua vặn vol hết cỡ, thằng nào càng to thì càng tốt
To ko có nghĩa là tốt, do loudness war mà 1 phần tần số bị mất, bị distorted, clipping tè le, mất soundstage và imaging. Có những bài loundness nặng quá, dynamic range có khi chỉ 3dB
ớ, cơ mà đây là về recording, hem phải về headphones T_T
còn cái gọi là dư chấn hay lưu âm gì đó, mình ko hiểu thuật ngữ bằng tiếng Việt lắm T_T ý bác nói là độ decay phải ko ạ, cái này tuỳ vào record cũng như phụ thuộc phần lớn vào headphones độ decay nó ra sao. Ko thể nói khi nghe 1 âm lớn, r nghe 1 âm nó mà con người ko nhận biết đc ngay do lưu âm đc. Theo những j em đọc thì tai con ng ko có quán tính như chân tay thế T_T còn ai đọc đc dẫn chứng này thì cho em xin, để em bookmark tự kiểm điểm vì nói lỗi ạ T_T. trừ phi là nghe 1 âm lớn quá, quá mức ko ảnh hưởng đến thính lực, r đến âm nhỏ thì phản ứng ko kịp thì cũng có thể


T_T
em cũng xin chém tý
  • đoạn em bôi đậm: lý thuyết nén file âm thanh( lossless => lossy, vd: wav => mp3) đã xây dựng đống lý thuyết này rồi chị ơi, nôm na nó là 2 âm phát ra liên tiếp với khoảng thời gian cách nhau đủ ngắn thì ông "nhỏ" hơn sẽ bị ông "lớn" hơn lấn át - tai người không nghe thấy ông nhỏ hơn nữa, cái mà để so nhỏ, lớn ở đây bao gồm: tần số( yếu tố để phân định mít, tép, bát), biên độ( suy ra cái độ to của âm). Và lại cũng theo "lý thuyết" thì cảm nhận của tai người đối với các tần số âm khác nhau là khác nhau về độ to, tức là mấy bố vác cái mic ra đo tiếng trống( bass) với tiếng người( mid) nói được độ to như nhau( hiển thị trên máy đo) nhưng thực tế đến tai người lại íu phải vậy, tai người nhạy với âm mid nhất, nên tiếng em gái nói thầm bên tai vẫn "sức mạnh" hơn tiếng trống vô nghĩa Cái tai nghe nào bảo là các dải "đến tai" phẳng lỳ thì đồ thị đáp ứng tần số của nó ít nhất là phải giống cái võng. Chốt lại thì cũng toàn là kết luận từ thực nghiệm thôi, cơ mà người ta bỏ công ra làm thí nghiệm cho mình rồi thì nên tin
  • Mấy cái hình xanh xanh đỏ đỏ có cái gì đâu, mà cũng phải biết mấy kiến thức cơ bản của Xử lí số tín hiệu thì mới hiểu được tiếng anh tiếng em thì bản chất cũng là mấy bố ậm ừ với nhau lấy một cái thuật ngữ rồi khi có đủ lớn số lượng người dùng cái cụm từ đó thì tự nhiên nó thành đại diện cho vấn đề. "Thác nước" cho nó dễ hình dung việc có nhiều chi tiết hơn thôi, về lượng thông tin cung cấp thì ngoài decay ra chẳng có gì khác mấy cái hình 2D dễ nhìn ở bên trên. Tiện thể thì decay chị dùng là "độ động" cũng được mà, cho nó Việt.
Reply With Quote
  #18  
Old 10-01-2016, 00:08
Shim Carolina's Avatar
Shim Carolina Shim Carolina is offline
Senior Member
Join Date: 10-2011
Location: Hà Lội
Posts: 3,051
Re: Headphone measurements- What does it sound like to you?

Quote:
Originally Posted by phusexac View Post
em cũng xin chém tý
  • đoạn em bôi đậm: lý thuyết nén file âm thanh( lossless => lossy, vd: wav => mp3) đã xây dựng đống lý thuyết này rồi chị ơi, nôm na nó là 2 âm phát ra liên tiếp với khoảng thời gian cách nhau đủ ngắn thì ông "nhỏ" hơn sẽ bị ông "lớn" hơn lấn át - tai người không nghe thấy ông nhỏ hơn nữa, cái mà để so nhỏ, lớn ở đây bao gồm: tần số( yếu tố để phân định mít, tép, bát), biên độ( suy ra cái độ to của âm). Và lại cũng theo "lý thuyết" thì cảm nhận của tai người đối với các tần số âm khác nhau là khác nhau về độ to, tức là mấy bố vác cái mic ra đo tiếng trống( bass) với tiếng người( mid) nói được độ to như nhau( hiển thị trên máy đo) nhưng thực tế đến tai người lại íu phải vậy, tai người nhạy với âm mid nhất, nên tiếng em gái nói thầm bên tai vẫn "sức mạnh" hơn tiếng trống vô nghĩa Cái tai nghe nào bảo là các dải "đến tai" phẳng lỳ thì đồ thị đáp ứng tần số của nó ít nhất là phải giống cái võng. Chốt lại thì cũng toàn là kết luận từ thực nghiệm thôi, cơ mà người ta bỏ công ra làm thí nghiệm cho mình rồi thì nên tin
  • Mấy cái hình xanh xanh đỏ đỏ có cái gì đâu, mà cũng phải biết mấy kiến thức cơ bản của Xử lí số tín hiệu thì mới hiểu được tiếng anh tiếng em thì bản chất cũng là mấy bố ậm ừ với nhau lấy một cái thuật ngữ rồi khi có đủ lớn số lượng người dùng cái cụm từ đó thì tự nhiên nó thành đại diện cho vấn đề. "Thác nước" cho nó dễ hình dung việc có nhiều chi tiết hơn thôi, về lượng thông tin cung cấp thì ngoài decay ra chẳng có gì khác mấy cái hình 2D dễ nhìn ở bên trên. Tiện thể thì decay chị dùng là "độ động" cũng được mà, cho nó Việt.
đoạn trên đọc ko hiểu gì
đoạn dưới cũng ko hiểu j nốt, decay ko phải là độ động, độ động là dynamic
__________________
Missed.....
Reply With Quote
  #19  
Old 10-01-2016, 00:24
MMQ#2 MMQ#2 is offline
Senior Member
Join Date: 11-2012
Posts: 266
Re: Headphone measurements- What does it sound like to you?

Quote:
Midrange: cái này em xin đc chia làm 2 khoảng từ 500Hz-2kHz và từ 2kHz-6kHz. Giọng nói của con ng, nhất là nữ rơi vào 2kHz đến 6kHz, mấy bác ATH là khóai boost midrange khoảng 2 lắm :( tầm 5kHz mà decay lởm khởm là ôi thôi mịt ngọt lịm như hf2 và ATH =))
#1150432

Bài viết hữu ích quá

Giờ mới hiểu cái ảo diệu của mấy em ATH là nằm ở decay

À mình hỏi thêm về cái Harman Target Response là âm nó như thế nào nhỉ? Đọc tài liệu tiếng Anh vẫn chưa hiểu rõ lắm, xem FR mấy con cao cấp thì thường flat chứ không giống cái Harman Target Response.
__________________
< Nick này nhiều người xài >

Last edited by MMQ#2; 10-01-2016 at 00:27.
Reply With Quote
  #20  
Old 10-01-2016, 09:29
Shim Carolina's Avatar
Shim Carolina Shim Carolina is offline
Senior Member
Join Date: 10-2011
Location: Hà Lội
Posts: 3,051
Re: Headphone measurements- What does it sound like to you?

tình hình là em đang bị biểu tình vì tội ăn nói qua quýt, nên chắc là tối nay sẽ edit thêm cái #1 cho cụ thể, trường hợp ngoại lệ, low midband distortion
còn bác ở trên tối em sẽ reply sau
__________________
Missed.....
Reply With Quote
Reply

« Previous Thread | Next Thread »
Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


All times are GMT +7. The time now is 19:18.