[mua sau rieng]

Originally Posted by nmd

Ah, mình thì không nói là 50 tuổi không code được. Mình cũng thích làm code hơn là làm sếp dù hiện tại cũng có cái chức gọi là dù hữu danh vô thực, nhưng vẫn phải code ngày ngày.
Mình thì chỉ nhấn mạnh thực tế 1 điều là khi bạn lớn lớn tuổi, có vợ, có con thì sẽ ảnh hưởng đến khả năng làm việc trong cái nghề này. Bạn chưa có gia đình, chưa có con, nên những lời bạn phản bác mình ở trên rất hay. Mình cũng chúc bạn được vậy. ^_^

nghề nào có vợ có con ko ảnh hưởng bạn
người tuyển dụng họ chỉ ngại là lớn tuổi mới bắt đầu vào nghề thôi nhé,

[mua sau rieng]

Originally Posted by tao_la_giang

Em thấy bác nói chuẩn đấy, ở nước mình cứ có một vài cái suy nghĩ nó ăn vào nếp ở cái ngành này rồi: "Bạn lập trình đến khoảng 30 tuổi, sau đấy thì bạn lên leader, rồi lên project manager, rồi vân vân và vân vân" hoặc "Bạn mới vào, khả năng code còn yếu, bạn cứ làm ở vị trí tester trước rồi sau bạn sẽ thành developer sau", đèo mẹ, giống kiểu trẻ con cấp 1 nói với nhau "Mày đá chán thì bắt gôn tạm nhé, sau đá hay bọn tao cho lên tiền đạo".

Thực tế thì tất cả các công việc, từ coder (programmer), tester, leader, project manager,... đều cần những khả năng khác nhau, ví dụ như coder thì chỉ cần quan tâm thuần túy về mặt kỹ thuật, họ sẽ dùng tất cả khả năng của mình để module được giao có hiệu năng tốt nhất, còn project manager có thể không cần biết nhiều về vấn đề kỹ thuật là ông làm cái này như thế nào, chỗ này ông xử lý ra sao,... tuy nhiên họ cần tới kỹ năng thiết kế cực kỳ tốt và một cái nhìn tổng quan, kèm theo đó là một chút kỹ năng quản lý nhân sự.

OK, giờ nói tới vấn đề "Bạn code một thời gian thì sau đó bạn lên chức project manager". Như đã nói ở trên, project manager cần có những kỹ năng mà coder không có và không cần biết một số kỹ năng mà coder cần phải biết, do đó trong quá trình làm coder, khả năng để thu thập được những kỹ năng cần có của project manager là khá thấp (sẽ cao hơn một chút nếu bạn chịu khó để ý cách làm việc của các project manager khác). Do đó, nếu nhảy từ coder sang project manager thì gần như bạn sẽ vứt đi gần hết kinh nghiệm làm việc bạn xây dựng được từ ngày mới bắt đầu làm coder. Tôi không nói điêu đâu, tôi có một ông anh, từ ngày vào trường BKHN đã được các thầy nói những câu tương tự. Ông ấy code được 6 năm rồi lên project manager (không qua leader, vì thực tế công ty ấy khá nhỏ). Sau đấy 1 năm ông ấy bỏ, vì nhận thấy những kỹ năng cần thiết để làm một project manager giỏi ông ấy không có, hơn nữa ông ấy hợp với công việc của một coder hơn. Bây giờ ông ấy đang làm ở nước ngoài, làm senior developer cho một công ty mà tôi không biết tên, và thu nhập tôi cũng không biết nốt, nhưng chắc chắn ông ấy sống thoải mái với thu nhập đó.

Tại sao tôi lại nói những điều ở trên? Để cho chủ thớt biết một điều rằng: nếu đam mê thì cứ theo đuổi, sau đó cố gắng tìm một vị trí phù hợp với mình, rồi nâng dần trình độ bản thân ở vị trí đó, vậy thôi.

Hơi dài dòng, bỏ qua xíu nhé

nhiều trường hợp senior developer lương còn cao hơn cả pm , pm chưa chắc giỏi về kỹ thuật
từ coder phấn đấu lên leader thì được

[Ashes2]

Cậu 25 tuổi , mới băt đầu mà thực sự có quyết tâm thì chả có gì muộn .
Rất nhiều nhà tuyển dụng lại thích tuyển những người lớn tuổi . Lý do là những người đó sẽ có sự gắn kết với công ty hơn người trẻ ( người trẻ thường 1 năm là nhẩy việc rồi ) .
Quyết tâm + tư duy sẵn có , cậu bắt đầu sau nhưng hoàn toàn có thể đuổi kịp những người đi trước yên tâm đê

[vtcNew]

Em lấy 1 ví dụ thực tế luôn cho a biết thêm.
Hồi còn học ĐH thì cùng lớp có 1 anh sinh năm 84, 25 tuổi học cùng. Trước đó thì anh ấy cũng học qua 2 trường là CĐ BK vs Bưu chính khoa VT Nhưng đam mê thì rất nhiều cho nên 25 tuổi vẫn máu học IT, máu làm coder, tự học lập trình trong 1 khoảng 1 2 năm trước khi đỗ ĐH chính quy.
Ra trường vừa tròn 30 tuổi, đang đi làm coder.

- Nói về xin việc thì cũng không khó khăn đâu, IT thiếu nhân sự chất lượng tốt, kiếm đc việc làm thì không khó. Kiếm được việc vừa ngon, lương cao thì có mất công hơn tí. Trước khi ra trường vài tháng thì anh ấy cũng xin đc việc ( vào Gameloft)
- Lương hiện tại: thấp hơn mình. Mặc dù anh ấy tự học lập trình trước mình 1 2 năm, nhưng đến năm cuối thì a lại thua mình. Không phải là anh ấy không tiếp thu được, dốt, ....
ngược lại rất chăm chỉ, cầu tiến. Nhưng cái sức bật của thanh niên quá mạnh, dần dần trình độ = nhau, rồi anh ấy bị bỏ đằng sau.

Em chia sẻ với bác vài điều như vậy. Có đam mê là tốt nhưng cân nhắc con đường nào cho đúng

[edwjnavan]

bác cứ tưởng tượng mình sẽ sống lâu hơn người khác 3 năm thì giờ mới có 22 tuổi ấy mà

[towfring]

Tuổi này mình vote bạn học NIIT hoặc Aptech, cố gắng cày cuốc là được. Không có gì là muộn nếu chúng ta thực sự cố gắng.

Sent from my iPhone using vozForums

[tao_la_giang]

Originally Posted by mua sau rieng

nhiều trường hợp senior developer lương còn cao hơn cả pm , pm chưa chắc giỏi về kỹ thuật
từ coder phấn đấu lên leader thì được

Thường thì mình thấy từ coder/developer sẽ phát triển lên specialist nếu xác định rõ ràng con đường mình theo chỉ có lập trình và lập trình. Mấy cha specialist này thì dị lắm, mọi ngóc ngách, thủ thuật, rồi đến cả tiểu xảo họ cũng biết. Trước mình gặp một ông coder người Nhật 47 tuổi, trình độ kinh dị luôn.

Cứ bảo coder chỉ là thợ, không tư duy nhiều nhưng mấy cha coder > 4x tuổi mà mình gặp tư duy không phải giỏi đâu, mà là giỏi vãi đái ấy

[phamquocchinh]

đã và đang theo đuổi tới cùng đây và dự định dậy con cái học lập trình

[bloom123]

Originally Posted by tao_la_giang

Cứ bảo coder chỉ là thợ, không tư duy nhiều nhưng mấy cha coder > 4x tuổi mà mình gặp tư duy không phải giỏi đâu, mà là giỏi vãi đái ấy

Cái đấy người ta không gọi là coder mà là developer

[_sharp_]

Originally Posted by mua sau rieng

nhiều trường hợp senior developer lương còn cao hơn cả pm , pm chưa chắc giỏi về kỹ thuật
từ coder phấn đấu lên leader thì được

+1, cứ cố gắng phấn đấu là được thôi. Mấy cái rank Junior, Senior, Tech Lead, PM,...ở VN nó cũng ảo lắm.

Công ty cũ có 1 ông khoe có 2 năm làm PM ở công ty A (1 công ty outsourcing cũng có tiếng ở ngoài HN), về sau nói chuyện thì team ông đấy có 3 người, trong đấy có 2 người là sinh viên thực tập, còn ông đấy vừa là PM + Tech Lead + Coder, trong profile lúc nào cũng ghi position là PM ở công ty cũ

Sau đấy may mắn có 1 công ty nước ngoài B mở chi nhánh ở HN, thế là được gọi qua làm Tech Lead hay Team Lead (ko nhớ rõ vị trí gì nhưng ông đấy kể ông đấy là người review code và phỏng vấn các senior).

Khi phỏng vấn 1 người nào đấy, ông đấy search google từ khóa: top 10 c# interview questions, top 10 asp.net mvc interview questions, top 10 jquery interview questions,...và cứ thế mang ra hỏi.

Có 1 dự án yêu cầu design pattern, thế là đợt tuyển dụng đấy sẽ hỏi các ứng viên về design pattern, ông đấy cũng về search google trước câu hỏi và trả lời, đến lúc phỏng vấn mang ra hỏi.

Ông đấy làm cùng mình ở công ty C mới lòi ra 1 loạt cái dốt :
- viết câu lệnh sql query delete cũng viết sai.
- ngoài singleton ra éo biết 1 design pattern nào khác.
- ngoài ra trong lúc làm project mới lòi ra thêm vài cái dốt về C#, LINQ, pure sql (store procedure, trigger),...
Nhưng ông đấy luôn luôn khoe là rất rành về các version của .NET Framework )

Hiện giờ ở công ty hiện tại đang làm cùng với 1 ông, trên profile linkedin có ghi là Technical Architect mà trình độ thì )=))

@Chủ thớt: chủ thớt định hướng luôn từ bây giờ theo web, mobile,..theo ngôn ngữ lập trình nào rồi cố gắng cày cuốc từ bây giờ đi. Thêm nữa ngày nào cũng cày nghe nói tiếng anh. Chỉ sợ chủ thớt được 1-2 năm nản chí thì lại phí time + tiền bạc thôi.
Nếu có quen biết từ bạn bè, thì cố gắng xin vào 1 công ty nào đấy thực tập hoặc học việc!