Reply
 
Thread Tools
  #391  
Old 22-12-2019, 21:04
Banhmitrung's Avatar
Banhmitrung Banhmitrung is offline
Senior Member
Join Date: 09-2007
Posts: 6,350
Re: Page 38 - Chơi Thớt tư vấn về máy ảnh cho newbie

Quote:
Originally Posted by hexOr View Post
Zoom lên 200-300% mới thấy thôi thím ơi, chứ còn facebook điện thoại lướt thì nó vẫn căng lắm Con như thím nói là da phải nét gai lên thì lên điện thoại khó mà thấy chi tiết nếu không zoom, mà giờ cũng chả ai xem ảnh trên facebook mà zoom lên soi ảnh mình cả.
Ko phải nét gai hay gì mà mình nói tất cả các vùng chuyển từ sáng ---> tối hay màu chuyển đều rất gắt, ko có sự nhẹ nhàng của ảnh chân dung. Ảnh chân dung đâu cần nét quá để làm gì

Đây là 1 tấm mình chụp bằng ông già 5D, hoàn toàn dùng đèn hắt ra từ khu thương mại, ảnh lấy từ fb nên chất lượng giảm kha khá.

Hình này được tự động upload và chèn link bởi Voz Living
__________________
21 - BP - HAYOON - SUJIN - IRENE - NABAE
Reply With Quote
  #392  
Old 22-12-2019, 21:11
hexOr's Avatar
hexOr hexOr is offline
Senior Member
Join Date: 02-2012
Location: In Your Eyes
Posts: 946
Re: Page 38 - Chơi Thớt tư vấn về máy ảnh cho newbie

Quote:
Originally Posted by Banhmitrung View Post
Ko phải nét gai hay gì mà mình nói tất cả các vùng chuyển từ sáng ---> tối hay màu chuyển đều rất gắt, ko có sự nhẹ nhàng của ảnh chân dung. Ảnh chân dung đâu cần nét quá để làm gì

Đây là 1 tấm mình chụp bằng ông già 5D, hoàn toàn dùng đèn hắt ra từ khu thương mại, ảnh lấy từ fb nên chất lượng giảm kha khá.

Hình này được tự động upload và chèn link bởi Voz Living
Cái vùng chuyển màu da là giới hạn về mặt cảm biến nữa bác ơi chứ không phải là công nghệ nữa rồi, crop nó còn bị nói gì M43. Còn cái bác nói là vùng chuyển màu da mượt nó chỉ có giả trị về mặt nghệ thuật và thương mại ảnh thôi còn giờ up web với độ phân giải thế kia thì chả mấy ai để ý hay zoom lên đâu. Bác đang hơi thiên về chụp ảnh dịch vụ, nghệ thuật rồi mình chỉ đang nói về up web facebook thôi. Bác đừng nhìn cái hình minh đưa rồi đánh giá cả hệ M43 nó không cho độ chuyển màu da bằng con 5d, tùy điều kiện góc chụp, ánh sáng, bác có thể tìm ảnh ban ngày, ngược sáng để xem M43 nó chụp như nào.

Last edited by hexOr; 22-12-2019 at 21:16.
Reply With Quote
  #393  
Old 22-12-2019, 21:17
Banhmitrung's Avatar
Banhmitrung Banhmitrung is offline
Senior Member
Join Date: 09-2007
Posts: 6,350
Re: Page 38 - Chơi Thớt tư vấn về máy ảnh cho newbie

Quote:
Originally Posted by hexOr View Post
Cái vùng chuyển màu da là giới hạn về mặt cảm biến nữa bác ơi chứ không phải là công nghệ nữa rồi, crop nó còn bị nói gì M43. Còn cái bác nói là vùng chuyển màu da mượt nó chỉ có giả trị về mặt nghệ thuật và thương mại ảnh thôi còn giờ up web với độ phân giải thế kia thì chả mấy ai để ý hay zoom lên đâu. Bác đang hơi thiên về chụp ảnh dịch vụ, nghệ thuật rồi mình chỉ đang nói về up web facebook thôi.
Thì đấy, mình nói về cảm biến và chất lượng ảnh bảo các con m43 có thể ăn thịt dc các con FF đời cũ là không chính xác. M43 chỉ ăn dc ở sự nhỏ gọn, cơ động, kiểu dáng.

Mà thậm chí nếu dùng pancake lens thì M43 cũng chẳng nhỏ gọn hơn ff bao nhiêu.

Chụp ảnh ai chả muốn ảnh ngon hả thím, chả lẽ lại tự giới hạn mình ở fb? Up lên 500px, bán stock kiêm tiền này nọ nữa chứ.

Ảnh ban ngày ngược sáng thì con 5D lại càng vả chết M43 bác ơi
__________________
21 - BP - HAYOON - SUJIN - IRENE - NABAE

Last edited by Banhmitrung; 22-12-2019 at 21:20.
Reply With Quote
  #394  
Old 23-12-2019, 03:18
fRzzy's Avatar
fRzzy fRzzy is offline
Mmph mmmph mph-mph mmph!
Join Date: 07-2006
Location: Just around the corner
Posts: 12,515
Re: Page 38 - Chơi Thớt tư vấn về máy ảnh cho newbie

Quote:
Originally Posted by hexOr View Post
Bác nói có ý đúng cũng có cái chưa hoàn toàn là tuyệt đối. Vì giới hạn kích thước cảm biến là điều mà crop sẽ không bao giờ thu nhận ánh sáng tự nhiên tốt như FF thành ra dù crop công nghệ có khủng như nào đi nữa thì cũng chỉ là thu hẹp khoảng cách với FF lại gần chứ chưa bằng được về xử lý iso. Nhưng đó là về mặt lý thuyết thôi chứ chụp hình up web thì crop mới giờ nó đập chết hết đám FF đời cũ.

M43
cái ảnh này là hậu kỳ quá tay, đảm bảo 100% sensor có to bằng cái bàn là chụp ảnh xong hậu kỳ kiểu này hình cũng sẽ ra thế này...

về mặt chất lượng ảnh sản phẩm ra, mình tin chắc chắn m43, hay thậm chí sensor cỡ nhỏ hơn chút type 1" hoặc điện thoại cũng có thể cho ra ảnh cực đẹp, đủ dùng cho phần lớn các nhu cầu chuyên nghiệp...

NẾU:

đáp ứng được mọi yếu tố khác về ống kính, điều kiện ánh sáng, sự thuận tiện khi sử dụng... nói chung là tất cả mọi yếu tố khác ngoài cái máy ảnh ra đều thuận lợi thì chắc chắn ảnh chụp ra sẽ đẹp không thua gì nhau cả...

nhưng tại sao dân thực sự chuyên nghiệp (chụp ảnh ăn tiền, mà ăn rất nhiều tiền) họ không dùng điện thoại hay là mấy con compact entry level... lý do là vì chúng nó đòi hỏi nhiều thứ khác phải hoàn hảo hơn, ví dụ lấy nét chậm thì không chụp được cảnh chuyển động nhanh, ví dụ máy có mỗi một cái dial thì chỉnh thông số chụp nó lằng nhằng... rồi thì noise cao nên đòi hỏi ánh sáng phải từ rất tốt trở lên... nói tóm lại ý mình nói là cái máy ảnh tốt thì làm cho cái việc ra ảnh đẹp nó dễ hơn, chứ nói máy ảnh tốt chụp ra ảnh đẹp hơn là láo toét, sure 100%

thực sự muốn so về khác biệt kỹ thuật thì dùng ảnh khác chứ dùng mấy cái ảnh chụp xong hậu kỳ toe toét ra rồi thì hơn kém ở thằng hậu kỳ, chả liên quan tới sensor nữa -.-

có cái thằng cha nào bảo chụp crop ra nó kỳ kỳ, phải full frame nó mới hết kỳ nghe nó buồn cười vãi, bạn gì gì ở trên bảo chụp m43 chuyển vùng màu da không đẹp mình lạy luôn... mấy cái này mình tin chắc phụ thuộc vào color science của mấy hãng chứ không liên quan máy...

không phải tự nhiên chụp chân dung thì người ta chuộng Canon :/
__________________
các anh chả biết gì cả, kênh chém gió của Mr. Chơi ở đây cơ -> youtube.com/c/MrChơiOfficial
Reply With Quote
  #395  
Old 23-12-2019, 06:14
|G|I|G|A|'s Avatar
|G|I|G|A| |G|I|G|A| is offline
Senior Member
Join Date: 12-2009
Posts: 2,329
Re: Page 40 - Chơi Thớt tư vấn về máy ảnh cho newbie

Quote:
Originally Posted by Banhmitrung View Post
Thì đấy, mình nói về cảm biến và chất lượng ảnh bảo các con m43 có thể ăn thịt dc các con FF đời cũ là không chính xác. M43 chỉ ăn dc ở sự nhỏ gọn, cơ động, kiểu dáng.

Mà thậm chí nếu dùng pancake lens thì M43 cũng chẳng nhỏ gọn hơn ff bao nhiêu.

Chụp ảnh ai chả muốn ảnh ngon hả thím, chả lẽ lại tự giới hạn mình ở fb? Up lên 500px, bán stock kiêm tiền này nọ nữa chứ.

Ảnh ban ngày ngược sáng thì con 5D lại càng vả chết M43 bác ơi
Em đố bác biết ảnh dưới đây em chụp bằng máy nào trong các máy dưới đây:
Canon 6D
Olympus EM1
Fuji XT2



via vozForums for iPhone
__________________
Đằng kia trên ngọn đồi thông, ánh mắt của chàng trai đang hướng về phía chân trời xa. Cơn gió nhẹ như bàn tay thiếu nữ, lả lướt trên từng sợi tóc, tựa hồ như những niềm hoài cảm, ký ức lại đưa anh về với từng phút giây hạnh phúc tưởng chừng như chỉ mới ngày hôm qua.

Last edited by |G|I|G|A|; 23-12-2019 at 06:16.
Reply With Quote
  #396  
Old 23-12-2019, 08:09
hexOr's Avatar
hexOr hexOr is offline
Senior Member
Join Date: 02-2012
Location: In Your Eyes
Posts: 946
Re: Page 38 - Chơi Thớt tư vấn về máy ảnh cho newbie

Quote:
Originally Posted by fRzzy View Post
cái ảnh này là hậu kỳ quá tay, đảm bảo 100% sensor có to bằng cái bàn là chụp ảnh xong hậu kỳ kiểu này hình cũng sẽ ra thế này...

về mặt chất lượng ảnh sản phẩm ra, mình tin chắc chắn m43, hay thậm chí sensor cỡ nhỏ hơn chút type 1" hoặc điện thoại cũng có thể cho ra ảnh cực đẹp, đủ dùng cho phần lớn các nhu cầu chuyên nghiệp...

NẾU:

đáp ứng được mọi yếu tố khác về ống kính, điều kiện ánh sáng, sự thuận tiện khi sử dụng... nói chung là tất cả mọi yếu tố khác ngoài cái máy ảnh ra đều thuận lợi thì chắc chắn ảnh chụp ra sẽ đẹp không thua gì nhau cả...

nhưng tại sao dân thực sự chuyên nghiệp (chụp ảnh ăn tiền, mà ăn rất nhiều tiền) họ không dùng điện thoại hay là mấy con compact entry level... lý do là vì chúng nó đòi hỏi nhiều thứ khác phải hoàn hảo hơn, ví dụ lấy nét chậm thì không chụp được cảnh chuyển động nhanh, ví dụ máy có mỗi một cái dial thì chỉnh thông số chụp nó lằng nhằng... rồi thì noise cao nên đòi hỏi ánh sáng phải từ rất tốt trở lên... nói tóm lại ý mình nói là cái máy ảnh tốt thì làm cho cái việc ra ảnh đẹp nó dễ hơn, chứ nói máy ảnh tốt chụp ra ảnh đẹp hơn là láo toét, sure 100%

thực sự muốn so về khác biệt kỹ thuật thì dùng ảnh khác chứ dùng mấy cái ảnh chụp xong hậu kỳ toe toét ra rồi thì hơn kém ở thằng hậu kỳ, chả liên quan tới sensor nữa -.-

có cái thằng cha nào bảo chụp crop ra nó kỳ kỳ, phải full frame nó mới hết kỳ nghe nó buồn cười vãi, bạn gì gì ở trên bảo chụp m43 chuyển vùng màu da không đẹp mình lạy luôn... mấy cái này mình tin chắc phụ thuộc vào color science của mấy hãng chứ không liên quan máy...

không phải tự nhiên chụp chân dung thì người ta chuộng Canon :/

Anh trên kia tác giả chắc chụp cho gái teen chỉ muốn up facebook sống ảo, chứ chả quan trọng detail khắt khe như các nhiếp ảnh gia studio.
Quay lại vấn đề vùng chuyển vùng da thì đúng là crop tầm thấp nó sẽ bị như vậy nè thím


Vùng sáng thì chảy, không có độ chuyển mịn. Cái này từ rất lâu người ta nói theo lý thuyết là giới hạn về cảm biến, nhưng crop tầm trung nó không còn bị như này nữa, nghĩa là công nghệ nó đã thay thế được một phần hạn chế của cảm biến.
Còn ảnh mình đưa lên để xem độ nét và bokeh, bác kia vào nói da không có vùng chuyển như FF thì cũng chưa chắc, vì cái ảnh đó ý đồ tác giả có thể là khác chứ không phải là M43 không làm được. Giờ ông Danny Nguyen còn dùng con X-A7 để chụp studio làm dịch vụ luôn

Last edited by hexOr; 23-12-2019 at 08:19.
Reply With Quote
  #397  
Old 23-12-2019, 08:25
fRzzy's Avatar
fRzzy fRzzy is offline
Mmph mmmph mph-mph mmph!
Join Date: 07-2006
Location: Just around the corner
Posts: 12,515
Re: Thớt tư vấn về máy ảnh cho newbie

đưa cái jpeg không thể nói chuyện được, cái vụ banding này có rất nhiều lý do bao gồm cả chuyện đo sáng sai chỗ, set sai WB mà chụp JPEG, thiếu filter CPL... lý do cuối cùng thực sự mà nói mới tới cái sensor...

mình hỏi đơn giản thôi, cùng một thằng sản xuất sensor là thằng Sony, nó làm ra cái sensor cỡ full frame, rồi nó bẻ ra làm 4 thành 4 cái sensor m43 thì có liên quan gì tới chuyện banding???? seriously mình không thể giải thích được tại sao cái vụ banding như ví dụ ở trên nó lại liên quan tới kích thước sensor? cái này về mặt kỹ thuật là mình thấy vô lý không thể tin được...

giờ lấy máy full frame, chụp cái ảnh xong crop còn lại khúc giữa, tự nhiên bị banding?
__________________
các anh chả biết gì cả, kênh chém gió của Mr. Chơi ở đây cơ -> youtube.com/c/MrChơiOfficial
Reply With Quote
  #398  
Old 23-12-2019, 09:13
hexOr's Avatar
hexOr hexOr is offline
Senior Member
Join Date: 02-2012
Location: In Your Eyes
Posts: 946
Re: Thớt tư vấn về máy ảnh cho newbie

Quote:
Originally Posted by fRzzy View Post
đưa cái jpeg không thể nói chuyện được, cái vụ banding này có rất nhiều lý do bao gồm cả chuyện đo sáng sai chỗ, set sai WB mà chụp JPEG, thiếu filter CPL... lý do cuối cùng thực sự mà nói mới tới cái sensor...

mình hỏi đơn giản thôi, cùng một thằng sản xuất sensor là thằng Sony, nó làm ra cái sensor cỡ full frame, rồi nó bẻ ra làm 4 thành 4 cái sensor m43 thì có liên quan gì tới chuyện banding???? seriously mình không thể giải thích được tại sao cái vụ banding như ví dụ ở trên nó lại liên quan tới kích thước sensor? cái này về mặt kỹ thuật là mình thấy vô lý không thể tin được...

giờ lấy máy full frame, chụp cái ảnh xong crop còn lại khúc giữa, tự nhiên bị banding?
Cái vụ này em đọc thì thấy nói do cảm biến mà thật sự thắc mắc giống thím tủ vẫn không hiểu cảm biến nó liên quan gì nữa. Tương tự ảnh chụp thiếu sáng hoặc tương phản cao của M43 sau khi kéo sáng, cứu chi tiết vùng tối thì ở vùng tối có hiện tượng vệt loang lổ mà người ta vẫn nói đó là do đặc trưng cảm biến M43 bé, nhưng vẫn không hiểu vì sao chuyện cảm biến bé nó lại liên quan đến mấy cái này.

Last edited by hexOr; 23-12-2019 at 10:09.
Reply With Quote
  #399  
Old 23-12-2019, 13:40
Banhmitrung's Avatar
Banhmitrung Banhmitrung is offline
Senior Member
Join Date: 09-2007
Posts: 6,350
Re: Thớt tư vấn về máy ảnh cho newbie

Đính chính với các thím 1 chút, các thím nói 1 cái sensor chụp xong crop khúc giữa cái bị banding là không chính xác.

1 cái sensor FF 20mpx có mật độ và độ to của pixel nhận thông tin (ánh sáng, color) khác với 1 cái sensor CF 20mpx, lại càng khác với mật độ pixel trên 1 cái sensor M43 20mpx. Chứ không phải kích thước sensor là thuần túy nói về độ to nhỏ của cái sensor.

Ở môi trường web (ảnh 8 bit, rgb, low resolution) hình ảnh của M43 sản xuất ra nhìn có vẻ tương đương với ff, nhưng khi các thím làm việc với maý tính và ảnh gốc, sẽ thấy pixel to pixel khác biệt rất rõ. Điều kiện chụp càng khó thì sức mạnh của sensor lớn càng thể hiện rõ, chứ điều kiện chụp thuận lợi thì nó sẽ hòm hòm như nhau. Kiểu như đánh quái level 10 thì các thím lev 100 hay lev 50 cũng 1 phát là chết, đánh quái level 80 thì thím 100 cũng chỉ 1 phát còn thím 50 thì phải chém 2 nhát.

Đây là 3 hình so sánh giữa GH5, GFX50S và 6D, ảnh resize để sử dụng môi trường web, không chỉnh sửa gì chỉ crop về cùng ratio. Thứ tự như trên.





__________________
21 - BP - HAYOON - SUJIN - IRENE - NABAE
Reply With Quote
  #400  
Old 23-12-2019, 15:40
fRzzy's Avatar
fRzzy fRzzy is offline
Mmph mmmph mph-mph mmph!
Join Date: 07-2006
Location: Just around the corner
Posts: 12,515
Re: Thớt tư vấn về máy ảnh cho newbie

xem biết ảnh nào chụp bởi sensor nào chết liền luôn :|
__________________
các anh chả biết gì cả, kênh chém gió của Mr. Chơi ở đây cơ -> youtube.com/c/MrChơiOfficial
Reply With Quote
Reply

« Previous Thread | Next Thread »
Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


All times are GMT +7. The time now is 14:05.